Skocz do zawartości

Polska scena polityczna w Internecie


Findek

Rekomendowane odpowiedzi

hmm - tak jak zmusza sie ludzi do pojscia do wiezienia?

 

No chyba nie bardzo, bo tu musisz zmusić do wykonywania konkretnych czynności. Do więzienia wsadzasz i w tym więzieniu każdy robi, co chce. Jak fizycznie zmusisz te osoby do wykonywania poleceń?:)

 

 

 

Myslisz ze film z mycia budynku pisow by byl czyms czym by sie szczycili?

 

 

Na którym brutalna pisowska policja siłą zmusza ich do wycierania farby z elewacji?:) O tak, szczyciliby się tym bardzo:)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No chyba nie bardzo, bo tu musisz zmusić do wykonywania konkretnych czynności. Do więzienia wsadzasz i w tym więzieniu każdy robi, co chce. Jak fizycznie zmusisz te osoby do wykonywania poleceń?:)

 

 

 

Na którym brutalna pisowska policja siłą zmusza ich do wycierania farby z elewacji?:) O tak, szczyciliby się tym bardzo:)

Przy odmowie wykonania wyroku przez okreslony czas komorniczy wjazd na konto (opcja oplacenia wystepku dostepna od poczatku - w przypadku komornika dodatkowe odsetki).

 

Skoro mi mogli sciagnac z pensji 20 zeta (!!!) za palenie szlugow na dwrocu to chyba mozna, nie?

Edytowane przez julekstep
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przy odmowie wykonania wyroku przez okreslony czas komorniczy wjazd na konto (opcja oplacenia wystepku dostepna od poczatku - w przypadku komornika dodatkowe odsetki).

 

Skoro mi mogli sciagnac z pensji 20 zeta (!!!) za palenie szlugow na dwrocu to chyba mozna, nie?

 

Potem wystawią wezwanie do zapłaty, jako dowód prześladowań do licytacji na WOŚP:)

 

http://radiopoznan.fm/informacje/pozostale/zona-prezydenta-jaskowiaka-przekazala-na-aukcje-wezwanie-na-policje

 

Twoje pomysły to produkcja męczenników:)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Potem wystawią wezwanie do zapłaty, jako dowód prześladowań do licytacji na WOŚP:)

 

http://radiopoznan.fm/informacje/pozostale/zona-prezydenta-jaskowiaka-przekazala-na-aukcje-wezwanie-na-policje

 

Twoje pomysły to produkcja męczenników:)

No to podwojna korzysc :)

Nie dosc ze szkody nareperuja to jeszcze dzieciom pomoga. Dziekuje za wsparcie i argumenty!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dotacja celowa czyli dostajesz pieniadze jak wykonasz okreslony cel. W przypadku 500 plus to jest 500 zlotych platne w 216 ratach przez 18 lat za urodzenie 2 dziecka. Przeciez dotacja celowa dziala w wielu sprawach np doplaty z ue. Jakbym powiedzial ze wzrost inwestycji w polsce to nie efekt dotacji celowych a lepszej koniunktury to popukalbys sie w czolo a w przypadku 500 plus lansuje sie takie teorie. W 2017 urodzilo sie kilkadziesiat tysiecy wiecej dzieci niz gus przewidywal na 2017 rok jeszcze 5 lat temu. Trudno mi sobie wyobrazic inna przyczyne tego faktu niz 500 plus..

 

Ech... Zapytam inaczej. Czy uważasz, że zasiłek w kwocie 500 złotych dla każdego obywatela w wieku 20-40 lat wpłynąłby na wzrost dzietności czy nie?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ech... Zapytam inaczej. Czy uważasz, że zasiłek w kwocie 500 złotych dla każdego obywatela w wieku 20-40 lat wpłynąłby na wzrost dzietności czy nie?

 

Nie wiem, być może, ale na pewno w mniejszym stopniu niż dotacja celowa. Nieprzypadkowo najbogatszy kraj świata, czyli SIngapur ma najmniejszy współczynnik dzietności na świecie.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale tak czy owak 500+ to socjal.

 

Zatem pisząc ,,Tam gdzie jest socjal tam sie dzieci nie rodza" i jednocześnie uważając, że 500+ zwiększa dzietność sam sobie przeczysz.

 

Przyjmijmy jednak, że to był z twojej strony taki skrót myślowy i w rzeczywistości chciałeś napisać ,,tam gdzie socjal tam się dzieci nie rodzą (pomijając przypadki socjalu w formie dotacji celowej)".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ale tak czy owak 500+ to socjal.

 

Zatem pisząc ,,Tam gdzie jest socjal tam sie dzieci nie rodza" i jednocześnie uważając, że 500+ zwiększa dzietność sam sobie przeczysz.

 

Przyjmijmy jednak, że to był z twojej strony taki skrót myślowy i w rzeczywistości chciałeś napisać ,,tam gdzie socjal tam się dzieci nie rodzą (pomijając przypadki socjalu w formie dotacji celowej)".

Czy dotacje unijne to socjal?

 

Singapur jest bogaty, ale to nie jest państwo socjalne.

 

500+ to socjal w tej części, w której szedł na dzieci, które już się urodziły i dotacja celowa w tej części, w której dzieci dopiero się rodzą.

Edytowane przez fluber
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak chcemy wyzszej dzietnosci to potrzebujemy kartek i octu na półkach.

 

Dzietno%C5%9B%C4%87-1990-2013.jpg

U ruskich chyba podobnie, choc tu co prawda mamy populację a nie dzietność (nie chciało mi sie szukać)

1280px-Population_of_former_USSR.PNG

 

Trzeba by zbadac jak wpływa spożycie octu na płodność bo jak wiadomo nasi rodzice przezyli pijąc ocet gdyż nic innego nie było w sklepach.

 

Jest jeszcze inne rozwiazanie.

Kobiety zachodzą w czasie gwałtu nawet dwa razy częściej.

Można by więc przestac karać za gwałty i dzietnośc wróci na swoje miejsce.

Co wybieracie?

Znajac niechęc forumowiczów do komuchów myślę że jednak wszyscy wybiorą drugie rozwiązanie, nawet jeśli sami nie zamierzają z ewentualnych zmian w prawie skorzystać.

Edytowane przez darkonza
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wracając jeszcze do wątku pedofilii. Podam teraz trzy z wielu przykładów bronienia i chronienia księży przez hierarchów kościelnych oraz pro-kościelnego polityka. Czy flubi albo julcio mogą podać podobne przykłady bronienia i chronienia pedofili z innych grup społecznych? Zapewne nie, bo w innych grupach społecznych nie ma ,,przenoszenia do innej parafii" i powszechnego bronienia swojego członka nawet jeżeli jest zbokiem.

 

1/ Jednym z najgorszych przypadków był ksiądz Bill Carney. Raport opisał Carneya jako osobę, która „seryjnie wykorzystywała seksualnie dzieci, zarówno chłopców, jak i dziewczynki”. Istnieją skargi i podejrzenia o molestowanie przez Carneya 32 konkretnych osób. Raport dodaje także, że są dowody, że wykorzystał dużo więcej dzieci. W roku 1983 Carney przyznał się i został skazany za dwa przypadki seksualnego molestowania dzieci, otrzymując wyrok w zawieszeniu. Sprawa nie była nagłaśniana w mediach. Sześciu rodzinom zostało wypłacone odszkodowanie i Carney wkrótce wrócił do pracy, gdzie nadal miał dostęp do dzieci. Biskup James Kavanagh chronił wówczas Carneya przed wymiarem sprawiedliwości, w celu uniknięcia skandalu dla Kościoła katolickiego

2/ Poza przychylnością ze strony prokuratury, proboszcz mógł liczyć także na wsparcie słowne ze strony samego Piotrowicza. Dłonie duchownego na ciała dzieci trafiały ze względu na zdolności terapeutyczne. "Jeśli dziecko bolał brzuszek, to po dotknięciu przez księdza ból znikał" – twierdził polityk PiS. Również pocałunki i noce spędzone na plebanii według Piotrowicza nie miały nic wspólnego z pedofilią. Dzieci do księdza na noc przychodziły, bo taki jest zwyczaj w parafii, a nocleg poza domem jest dla nich atrakcją. Dzieci były tam kąpane? Wynikało to z tego, że były brudne. Ksiądz całował? Piotrowicz tłumaczy, że to na zasadzie "daj ciumka" czy "gilgotania brodą.

3/ Ojciec Brendan Smyth w roku 1994 został skazany prawomocnym wyrokiem przez sąd w Belfaście za nadużycia seksualne wobec 17 dzieci. Potem kolejny wyrok zapadł w roku 1997 w Dublinie. Ojciec Smyth został skazany za nadużycia wobec 74 dzieci. Nadużycia seksualne miały miejsce w latach 1945–1990 i mogły dotyczyć większej grupy ofiar. Ojciec Smyth dopuścił się tych zbrodni korzystając z roli jaką pełnił w lokalnej społeczności katolickiej. Co więcej, dochodzenie wykazało, że inni duchowni należący do zakonu norbertanów przez wiele lat ukrywali zbrodnie ojca Smytha przed wymiarem sprawiedliwości.

 

 

Dla porównania podam przykład jak się walczy z patologią w sądownictwie. W 2001 roku uniemożliwiono powrót do orzekania pewnej niekompetentnej sędzi (obecnie prezes TK z nadania PiS :moon:), która chciała wrócić do roboty po wyjeździe z TW Wolfgangiem do Berlina.

Sędzia wizytator Anna Rusek  w swojej opinii wskazała, że Przyłębska często miała uchylane wyroki, bo: nie przeprowadziła postępowania dowodowego, nie ustaliła istotnych faktów, pisała błędne uzasadnienia (lub po dozwolonym czasie), nie zwróciła uwagi na rozbieżności między zeznaniami świadków a dokumentami. Nie wyciągała też wniosków z wytyków od przełożonych.
Sędzia Rusek dodała, że wątpliwości budzi nie tylko częste uchylanie wyroków, ale również brak stabilności orzeczeń, wysoka absencja w pracy.  W 1995 r. aż 38,5 proc. wyroków (35 spraw) wydanych przez Przyłębską zostało uchylonych w apelacji. Rok później 32,5 proc. wyroków (13 spraw) było skierowanych do ponownego rozpoznania.
Jej zdaniem powrót Przyłębskiej nie byłby korzystny dla wymiaru sprawiedliwości. Później negatywną opinię wyraziło Kolegium Sądu Okręgowego. Nikt nie był „za”, 7 sędziów było „przeciw”, 3 się wstrzymało się od głosu. Sprzeciw wyraziło też Zgromadzenie Ogólne Sędziów. Tutaj 68 sędziów było „za”, ale 103 „przeciw”. To zamknęło Przyłębskiej drogę do orzekania.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wracając jeszcze do wątku pedofilii. Podam teraz trzy z wielu przykładów bronienia i chronienia księży przez hierarchów kościelnych oraz pro-kościelnego polityka. Czy flubi albo julcio mogą podać podobne przykłady bronienia i chronienia pedofili z innych grup społecznych? Zapewne nie, bo w innych grupach społecznych nie ma ,,przenoszenia do innej parafii" i powszechnego bronienia swojego członka nawet jeżeli jest zbokiem.

 

1/ Jednym z najgorszych przypadków był ksiądz Bill Carney. Raport opisał Carneya jako osobę, która „seryjnie wykorzystywała seksualnie dzieci, zarówno chłopców, jak i dziewczynki”. Istnieją skargi i podejrzenia o molestowanie przez Carneya 32 konkretnych osób. Raport dodaje także, że są dowody, że wykorzystał dużo więcej dzieci. W roku 1983 Carney przyznał się i został skazany za dwa przypadki seksualnego molestowania dzieci, otrzymując wyrok w zawieszeniu. Sprawa nie była nagłaśniana w mediach. Sześciu rodzinom zostało wypłacone odszkodowanie i Carney wkrótce wrócił do pracy, gdzie nadal miał dostęp do dzieci. Biskup James Kavanagh chronił wówczas Carneya przed wymiarem sprawiedliwości, w celu uniknięcia skandalu dla Kościoła katolickiego

 

2/ Poza przychylnością ze strony prokuratury, proboszcz mógł liczyć także na wsparcie słowne ze strony samego Piotrowicza. Dłonie duchownego na ciała dzieci trafiały ze względu na zdolności terapeutyczne. "Jeśli dziecko bolał brzuszek, to po dotknięciu przez księdza ból znikał" – twierdził polityk PiS. Również pocałunki i noce spędzone na plebanii według Piotrowicza nie miały nic wspólnego z pedofilią. Dzieci do księdza na noc przychodziły, bo taki jest zwyczaj w parafii, a nocleg poza domem jest dla nich atrakcją. Dzieci były tam kąpane? Wynikało to z tego, że były brudne. Ksiądz całował? Piotrowicz tłumaczy, że to na zasadzie "daj ciumka" czy "gilgotania brodą.

3/ Ojciec Brendan Smyth w roku 1994 został skazany prawomocnym wyrokiem przez sąd w Belfaście za nadużycia seksualne wobec 17 dzieci. Potem kolejny wyrok zapadł w roku 1997 w Dublinie. Ojciec Smyth został skazany za nadużycia wobec 74 dzieci. Nadużycia seksualne miały miejsce w latach 1945–1990 i mogły dotyczyć większej grupy ofiar. Ojciec Smyth dopuścił się tych zbrodni korzystając z roli jaką pełnił w lokalnej społeczności katolickiej. Co więcej, dochodzenie wykazało, że inni duchowni należący do zakonu norbertanów przez wiele lat ukrywali zbrodnie ojca Smytha przed wymiarem sprawiedliwości.

 

 

Dla porównania podam przykład jak się walczy z patologią w sądownictwie. W 2001 roku uniemożliwiono powrót do orzekania pewnej niekompetentnej sędzi (obecnie prezes TK z nadania PiS :moon:), która chciała wrócić do roboty po wyjeździe z TW Wolfgangiem do Berlina.

 

Sędzia wizytator Anna Rusek  w swojej opinii wskazała, że Przyłębska często miała uchylane wyroki, bo: nie przeprowadziła postępowania dowodowego, nie ustaliła istotnych faktów, pisała błędne uzasadnienia (lub po dozwolonym czasie), nie zwróciła uwagi na rozbieżności między zeznaniami świadków a dokumentami. Nie wyciągała też wniosków z wytyków od przełożonych.

Sędzia Rusek dodała, że wątpliwości budzi nie tylko częste uchylanie wyroków, ale również brak stabilności orzeczeń, wysoka absencja w pracy.  W 1995 r. aż 38,5 proc. wyroków (35 spraw) wydanych przez Przyłębską zostało uchylonych w apelacji. Rok później 32,5 proc. wyroków (13 spraw) było skierowanych do ponownego rozpoznania.

Jej zdaniem powrót Przyłębskiej nie byłby korzystny dla wymiaru sprawiedliwości. Później negatywną opinię wyraziło Kolegium Sądu Okręgowego. Nikt nie był „za”, 7 sędziów było „przeciw”, 3 się wstrzymało się od głosu. Sprzeciw wyraziło też Zgromadzenie Ogólne Sędziów. Tutaj 68 sędziów było „za”, ale 103 „przeciw”. To zamknęło Przyłębskiej drogę do orzekania.

Muszę przyznać, że na fanpejdżu Nagroda Złotego Goebelsa twój post zrobiłby prawdziwą furorę:)

 

1. Przypadki opierające się na spekulacjach medialnych

2. antykościelnych środowisk

3. Porównanie patologii w postaci pedofilii z prezes TK

Muszę przyznać, wysoko postawiłeś poprzeczkę, ale spróbuję pokrótce odpowiedzieć

 

Odnosząc się do zarzutów. po pierwsze, nie jestem w stanie podać 3 przypadków pedofila z żadnego zawodu, bo media podają zawód pedofila tylko wtedy, kiedy jest nim ksiądz, czasami wtedy, kiedy jest nim nauczyciel, w innych przypadkach raczej milczą, więc trudno znaleźć przypadki ukrywania pedofilii w innych zawodach, skoro nawet nie są podawane zawody skazanych. Natomiast opierając się na danych amerykańskich, gdzie pedofil ksiądz łapany jest po skrzywdzeniu 2,5 dziecka, a pedofil nieksiądz po skrzywdzeniu 10 dzieci mogę spokojnie wysnuć wniosek, że przypadki, które podajesz były przypadkami marginalnymi i uwaga, jak najbardziej potępiam ukrywanie przypadków pedofilii, a już szczególnie potępiam dalsze pozwalania im na pracę z dziećmi.

 

Manipulacją jest natomiast pisanie o odwracaniu się bądź nieodwaracaniu od księdza. Ksiądz to nie jest zawód, jak pielęgniarka, czy ktokolwiek inny. Nie można za grzechy wyrzucić księdza z Kościoła Katolickiego. Na tej manipulacji jadę wszyscy nawiedzeni ateiści, którzy uważają, że w ten sposób KK toleruje pedofilię ( tak samo z KK nie wylecisz za alkoholizm, za gwałty, za kradzieże, za pobicie, ale to nie oznacza, że KK to toleruje ). Zostając księdzem jesteś nim z małymi wyjątkami przez całe życie, nadal podlegasz kościelnej jurysdykcji, takie są zasady panujące w tej instytucji i tolerowani czegokolwiek nie ma tu nic do rzeczy.

 

Sytuacja z Piotrowiczem to kolejny przypadek ciężkiej manipulacji, niestety często wykorzystywanej przez partię rządzącą ( patrz jak próbowano udupić Królikowskiego jak się okazało, że pisze ustawę dla Dudy) , a mianowicie ten i ten bronił tego i tego. Piotrowicz bronił pedofila. Tak jakby przestępca nie miał prawa do obrony, a obrońca przestępcy był z automatu złym człowiekiem. Prawo do obrony to jedno z podstawowych praw w demokracjach i zarzucanie komuś, że broni pedofila, zanim pedofil zostanie skazany jest obrzydliwością. 

 

 

 

Teraz analogia z tą obrzydliwą pedofil , pardon prezes TK. Co to ma do pedofilii w duchowieństwie? Nie wiem, ale odpowiednie wrażenie zostało zbudowane, niekompetentnej sędzi uniemożliwiono powrót do orzekania. Podkreślmy, powrót do orzekania, pani Przyłębska była sędzią, wszystko było w porządku, a kiedy próbowała wrócić do pracy nagle okazało się, że jest coś nie w porządku i poznańscy sędziowie jej nie chcą ( za czym prawdopodobnie stoi pewna afera, w którą część głosujących była mocno zamieszana). Na szczęście są takie organy jak KRS, które cofają takie bzdurne decyzje, jak ta która zapadła w sprawie Przyłębskiej i naturalnie przywrócono ją do orzekania. Zatem decyzja którą przytaczasz została uchylona przez sądowniczy organ nadrzędny, coś bardzo nieskuteczna ta walka z patologią w sądownictwie, nie sądzisz?:) Do tego obrzydliwa manipulacja z TW Wolfgangiem, który przez IPN został oczyszczony ze wszystkich zarzutów, nie współpracował i nie donosił, ale sugestia paskudna, brawo:)

 

 

A teraz wróćmy do twoich przypadków i źródeł twoich informacji:

 

1) Jakże wiarygodna strona pod jakże swojsko brzmiącym tytułem katofaszyzm.pl Poniżej link skąd kolega Artlan wziął swoje informacje (zwracam uwagę na bogate źródła artykułu):

http://katofaszyzm.pl/przestepcy/irlandia.html

2) Stanisław Piotrowicz wydał oświadczenie, w którym wyraźnie stwierdził, że słowa, które podawały media nie padły i nie miało to miejsca. Nie ma najmniejszego śladu w żadnych aktach, że jakiekolwiek wspomniane wypowiedzi padły z ust Piotrowicza, mimo wszystko zacytowałeś fejk newsa, bo co ci szkodzi, nie?:)

3)  Nie muszę chyba wspominać, że sensacje te pochodzą po raz kolejny z portalu katofaszyzm.pl , a informacja oczywiście nie ma ani jednego źródła?:)

 

Cóż mogę powiedzieć, RappaR o poziomie, który reprezentujesz powiedział już chyba wszystko, więc od siebie nic dodawał nie będę:)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

lol fajna stronka

 

13 penisów Jezusa wygrało

 

gratki materiałów Artlan!

 

na jutro proponuję lekturę prawy.pl - żeby Ci przetyrało przewody równomiernie z obu stron!

 

aha:

 

Manipulacją jest natomiast pisanie o odwracaniu się bądź nieodwaracaniu od księdza. Ksiądz to nie jest zawód, jak pielęgniarka, czy ktokolwiek inny.

 

pls - nie vasquezuj tutaj

 

ksiądz to jest zawód jak każdy inny - i tak powinien być rozpatrywany w sprawach cywlinych, prawnych itepe - Twoja wiara w powołanie nie powinna tu mieć nic do rzeczy :smile:

Edytowane przez julekstep
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

pls - nie vasquezuj tutaj

 

ksiądz to jest zawód jak każdy inny - i tak powinien być rozpatrywany w sprawach cywlinych, prawnych itepe - Twoja wiara w powołanie nie powinna tu mieć nic do rzeczy :smile:

Julek, ale przecież ja nie o tym. W sprawach prawa swieckiego jak najbardziej nie ma to nic do rzeczy. Ja mowie o sytuacji po odbyciu kary za pedofile kiedy ksiadz wraca do poslugi i jest to uznawane za tolerowanie pedofilii.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Julek, ale przecież ja nie o tym. W sprawach prawa swieckiego jak najbardziej nie ma to nic do rzeczy. Ja mowie o sytuacji po odbyciu kary za pedofile kiedy ksiadz wraca do poslugi i jest to uznawane za tolerowanie pedofilii.

 

no bo tak szczerze to powinien w takim przypadku posługiwać w klasztorze np :tongue:

albo odprawiać to dziwne coś co trwa ileś h i przychodzi na to kilka babć max (chyba coś z różańcem)

 

nie wiem jak to wygląda w przypadku np. nauczyciela - ale jeśli tam jest całkowity zakaz po wyroku skazującym za pedofilie to to samo powinno dotyczyć jakichkolwiek praktyk kościelnych gdzie jest kontakt z dziećmi (jeśli u nauczycieli nie ma ograniczeń to.... trochę patola w sumie :>)

Edytowane przez julekstep
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

no bo tak szczerze to powinien w takim przypadku posługiwać w klasztorze np :tongue:

albo odprawiać to dziwne coś co trwa ileś h i przychodzi na to kilka babć max (chyba coś z różańcem)

 

nie wiem jak to wygląda w przypadku np. nauczyciela - ale jeśli tam jest całkowity zakaz po wyroku skazującym za pedofilie to to samo powinno dotyczyć jakichkolwiek praktyk kościelnych gdzie jest kontakt z dziećmi (jeśli u nauczycieli nie ma ograniczeń to.... trochę patola w sumie :>)

Z tego co wiem to od niedawna sady maja prawo taki zakaz dozywotni orzec ale robia to rzadko.

 

Ksieza nie wracaja do pracy w szkole czy z ministrantami ale ludzi razi kiedy np taki pedofil siedzi w konfesjonale.

 

Chociaz moim zdaniem klasztor rowniez bylby najlepszy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy ksiądz po zabiciu kogoś i wyjściu po 25 latach też może sobie dalej siedzieć na utrzymaniu osób trzecich tylko tym razem zamiast w celi to na jakiejś plebani? Tak mnie z ciekawości naszło.

Tak zgaduję, że z 90% ludzi po 25 latach więzienia siedzi na czyimś utrzymaniu. Po pierwsze są już raczej starzy, po drugie nie przystosowani do życia, po trzecie nikt ich nie chce zatrudnić.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W PRL też zauwazono związek międy przerwami w dostawie prądu a liczbą narodzin.

A chyba ostatni pik w ilości urodzeń spowodował stan wojenny.

urodzenia2-642x336.png

 

Widac ze ten 1990 który wydaje się że był "obfity" w urodzenia to w szerszej skali już był dół

 

pod namiotami też zawsze więcej się działo

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • ely3 zablokował(a) ten temat
Gość
Ten temat został zamknięty. Brak możliwości dodania odpowiedzi.
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

Powiadomienie o plikach cookie

Umieściliśmy na Twoim urządzeniu pliki cookie, aby pomóc Ci usprawnić przeglądanie strony. Możesz dostosować ustawienia plików cookie, w przeciwnym wypadku zakładamy, że wyrażasz na to zgodę.