Minnesota Timberwolves 2018/2019 Czy Tom wykorzysta potencjał i zrobi z KAT-a lidera?

[TuPalnik]

Butler to zdecydowanie słaby locker room guy, dużo wynosi na zewnątrz z szatni, często jedzie po trenerze/graczach z drużyny. Ale rozwoju to on nikomu nigdy nie blokował.

[karpik]

i jakie to ma znaczenie? dlugofalowo zadnego

Ma takie znaczenie, że Wolves nie zrobili dodatniego bilansu od 13 lat. Z Butlerem go zrobili, a bez niego znowu by go nie zrobili i czekaliby dalej. Wiggins po 4 sezonach w lidze dalej nie wiadomo czy w ogóle będzie dodatnim graczem, więc ten jeden sezon Butlera może dać Wolves więcej niż cała kariera Wigginsa. Raczej zła diagnoza z tym rakiem.

[BMF]

Wiadomo, że Butler jest tam najlepszym graczem i jak za rok ucieknie do jakichś Knicks to w sumie główna narracja to będzie ''hehehe Wolves'', ale biorąc pod uwagę te reporty o wściekłym hurr durr niezadowolonym Butlerze, to tak się zastanawiam czy nie zaczyna tam cancerować, bo jakby był zdrowy to by wygrali te 51W i zrobili HCA, i zagrali jakieś sensowne PO, więc nie wiem czego on się więcej spodziewał.

[shadowy86]

Może spodziewał się, że Wiggins i Towns zaskoczą go etyką pracy i zaliczą skok jakościowy? Wydaje się, że Minnesota pod wodzą obecnego trenera pewnego poziomu nie przeskoczy. Tyle lat posuchy, a tu dalej bez szału.

[mistrzBeatka]

No ale jaką tą młodzież Butler blokuje?

 

Wolves to nie jest już long term project na zbieranie picków w drafcie przez 3 lata, tylko zespół, który ma robić wyniki. Z dwójką Towns-Wiggins to oni mogą na zachodzie co najwyżej walczyć o 11 miejsce. Co w zamian proponujesz, pobycie się Butlera i kolejny tank?

Razem z gibsonem zabieraja touches KATowi i wigginsowi . 

butler walczy o kontrakt i jedyne co go interesuje to jego wlasne statsy.  juz wielokrotnie udowadnial ze nie ma skilla aby byc pierwsza opcja w po teamie.  teraz juz nic nie mozna zrobic , jimmy uwierzyl ze moze byc lebronem lite i nigdy sie nie zgodzi aby grac za KATem 

KAT i Wiggins maja po 22 lata wiec  caly czas powinni robic progres. A zaliczaja regres w przeciwienstwie do butlera pompujacego swoje statsy pod nowy kontrakt .wolves sa pod sciana podpisali wigginsa , teraz podpisza kata i wobec  chorych zadan finasowych butlera nie beda mieli na niego miejsca.  

 

Ma takie znaczenie, że Wolves nie zrobili dodatniego bilansu od 13 lat. Z Butlerem go zrobili, a bez niego znowu by go nie zrobili i czekaliby dalej. Wiggins po 4 sezonach w lidze dalej nie wiadomo czy w ogóle będzie dodatnim graczem, więc ten jeden sezon Butlera może dać Wolves więcej niż cała kariera Wigginsa. Raczej zła diagnoza z tym rakiem.

 bez kata tez by nie zrobili dodatnigo bilansu, 

"uwazam ze zawodnik ktory juz dawno osiagnal swoj sufit, blokuje rozwoj mlodych , walczy o kontrakt kosztem mlodziezy (pompowanie swoich statsow kosztem innych zawodnikow ) a teraz jeczy ze chce grac gdzies indziej bo mlodzi nie bronia jest rakiem dla minnesoty. " mozesz sobie go nazwac jak chcesz , 

jimmy butler bedacy liderem po timu z max kontraktem  to dla mnie instant lapucapu

 

wrozenie z fusow co moze dac jeden sezon butlera wobec calej kariery obecnego 22 latka nawet nie bede komentowac bo nie mam szkanej kuli. KAT niedlugo zostanie podpisany wiec wlasciciel jasno daje do zrozumienia co mysli o wydawaniu gigantycznych pienidzy na butlera i jak bardzo ceni ten wielki sukces jakim byl awans w bulach do po. inwestowanie w lidera butlera , zamiast iwestowac w lidera KATA  jest dla mnie jest dziwne i smieszne. 

Edytowane 15 Lipca 2018 przez mistrzBeatka

[RappaR]

wrozenie z fusow co moze dac jeden sezon butlera wobec calej kariery obecnego 22 latka nawet nie bede komentowac bo nie mam szkanej kuli. KAT niedlugo zostanie podpisany wiec wlasciciel jasno daje do zrozumienia co mysli o wydawaniu gigantycznych pienidzy na butlera i jak bardzo ceni ten wielki sukces jakim byl awans w bulach do po. inwestowanie w lidera butlera , zamiast iwestowac w lidera KATA  jest dla mnie jest dziwne i smieszne. 

Tak pro forma już jakieś pół roku temu Wiggins skończył 23 lata. Nie licząc Oladipo, nie potrafię wskazać innego przykładu gracza w sytuacji Wigginsa, który by wystrzelił. A i tak Oladipo przed przejściem do Indiany był graczem o co najmniej klasę lepszym niż Wiggins kiedykolwiek, który na razie jeszcze nie zapracował sobie na bycie zaledwie zawodnikiem mający negatywny impact, zamiast bycia full blown cancer. 

[MA23]

Tak pro forma już jakieś pół roku temu Wiggins skończył 23 lata. Nie licząc Oladipo, nie potrafię wskazać innego przykładu gracza w sytuacji Wigginsa, który by wystrzelił. A i tak Oladipo przed przejściem do Indiany był graczem o co najmniej klasę lepszym niż Wiggins kiedykolwiek, który na razie jeszcze nie zapracował sobie na bycie zaledwie zawodnikiem mający negatywny impact, zamiast bycia full blown cancer.

Był jeszcze pg13 jak Grangera dopadła kontuzja ... Nie wiem czy to dobry przykład ale nic innego mi do głowy nie przychodzi.

[dapunk20]

 

Razem z gibsonem zabieraja touches KATowi i wigginsowi . 

 

Wiggins oddaje najwiecej rzutow w zespole i robi to na tragicznej skutecznoci (50.5% TS)

 

w powaznym playoff teamie (którym Sota ma zamiar być) ktoś z taką efektywnością powinien być limitowany do kilku rzutów

Edytowane 16 Lipca 2018 przez dapunk20

[ignazz]

A david West czy zachowując proporcje wieku i doświadczenia Jermain o neal nie wyskoczyli później.

Sheed chyba tez?

[ignazz]

Tony Parker tez miał 3/5 lat doświadczenia przy przechodzeniu wyżej.

[Chytruz]

Razem z gibsonem zabieraja touches KATowi i wigginsowi . 

butler walczy o kontrakt i jedyne co go interesuje to jego wlasne statsy.  juz wielokrotnie udowadnial ze nie ma skilla aby byc pierwsza opcja w po teamie.  teraz juz nic nie mozna zrobic , jimmy uwierzyl ze moze byc lebronem lite i nigdy sie nie zgodzi aby grac za KATem 

KAT i Wiggins maja po 22 lata wiec  caly czas powinni robic progres. A zaliczaja regres w przeciwienstwie do butlera pompujacego swoje statsy pod nowy kontrakt .

 

Ponawiam pytanie - co wolisz w zamian, kolejny tank?

 

Para KAT+Wiggins na zachodzie nie daje ci nawet widoków na 8 seed. Jak skażesz Townsa na kolejne 3 lata dostawania batów, to zaraz będzie powtórka z rozrywki pt. "dlaczego gwiazdy uciekają ze small marketów i robią superteamy".

 

 

wolves sa pod sciana podpisali wigginsa , teraz podpisza kata i wobec  chorych zadan finasowych butlera nie beda mieli na niego miejsca.

 

Jak się podpisuje przeciętniaków na 150/5 to się tak kończy, nie widzę tu winy Butlera.

Edytowane 16 Lipca 2018 przez Chytruz

[mistrzBeatka]

Tak pro forma już jakieś pół roku temu Wiggins skończył 23 lata. Nie licząc Oladipo, nie potrafię wskazać innego przykładu gracza w sytuacji Wigginsa, który by wystrzelił. A i tak Oladipo przed przejściem do Indiany był graczem o co najmniej klasę lepszym niż Wiggins kiedykolwiek, który na razie jeszcze nie zapracował sobie na bycie zaledwie zawodnikiem mający negatywny impact, zamiast bycia full blown cancer. 

na br w tabelce ma ciagle 22 lata   sam butler tez jest dobym przykladem .

the point is . podpisujac wigginsa za maxa  (mleko rozlane) nie  sprowadzilbym mu konkurenta do gry. tylko dazylbym aby andrew  jak najbardziej sie rozwinal. bylem wielkim fanem butlera w wolves - w koncu to hardworker ktory mial nauczyc gowniarzy co mozna osiagnac ciezka praca ale jimmy w porozumieniu ze swoim trenerem zaczal grac pod kontrakt.

 

Wiggins oddaje najwiecej rzutow w zespole i robi to na tragicznej skutecznoci (50.5% TS)

 

w powaznym playoff teamie (którym Sota ma zamiar być) ktoś z taką efektywnością powinien być limitowany do kilku rzutów

 

w  sezonach bez butlera mial 53 i 54 ts.  notowal progres w 3p%, obejrzyj sobie jego schooting charty,

imo . wiggins olal mocno treningi rzutowe , ft% padly mu masakrycznie, wlasciwie z kazdej pozycji na parkiecie pogorszyly mu sie %

ewidentni przestalo mu zalezec., bo po co? suty kontrakt jest,  ziomek trenera musi walczyc tez powalczyc o kontrakt.

 

 

dla mnie KAT jest top prospectem (sky is the limit bla bla bla) , kiedy widze ze jakies butlery czy gibsony, zabieraja mu touches a on im kreuje spacing bo ma znich najlepsza miare to jest to imo zbrodnia.

 

@karpik 

czy gdyby butler robil 15-16/5/5 to wilki by nie weszy do PO?

 

imo weszlyby , atmosfera w timie bylaby o wiele zdrowsza i mozliwe ze ten projekt by przetwal,  ale jimmy wybral swoje ego i walke o grube $$$ 

[dapunk20]

Gibson robił 61% TS, Butler 59%

Problemem braku touches dla Townsa nie jest Gibson czy Butler tylko to, że łącznie ponad 25 FGA robiły takie tuzy jak Wiggins z Jamalem

 

wszystkie problemy Minnesoty praktycznie sprowadzają się do Wigginsa.

Edytowane 16 Lipca 2018 przez dapunk20

[Gość (Przemek...)]

Skoro Wigginsowi przestało zależeć po podpisaniu tłustego kontraktu, to gdzie tu jest wina Butlera? Powinien pokazać, że zasługuje na siano, ćwiczyć, gryźć parkiet, zapalać jako pierwszy i gasić jako ostatni światło na treningu. Jeżeli traktuje JB jako zagrożenie, to powinien na c***u stanąć, żeby pokazać, że jest od niego lepszy. Skoro nie gra na poziomie, to czy można winić trenera, że oddaje grę innemu, zwłaszcza, że jak wspomniał ktoś wyżej: oni grają na tu i teraz, a nie o kolejne picki w drafcie?  

[dapunk20]

Swoja droga Sota to ciekawy przypadek. Bez INJ Butlera zrobili 3 seed gdzie za glowna opcje w ataku robi im tam wiggins i caly sezon grali bez lawki  ktorej za 6th mana byl Jamal

Az chcialoby sie ich zobaczyc bez Wigginsa ktorego zastepuje jakis zwykly roles potrafiacy rzucic

Edytowane 16 Lipca 2018 przez dapunk20

[Lu-]

Piszcie co chcecie, nazywajcie Butlera cancerem etc., ale prawda jest taka, że lepiej mieć Butlera niż go nie mieć.

Thibs w 2 lata z naprawdę perspektywicznej drużyny zrobił przytulny kurwidołek dla koszykarskich emerytów i łamag - w zasadzie można byłoby zrobić poradnik, jak z perspektywicznej ekipy, która tankowała przez ostatnie 12 lat zrobić zespół bez perspektyw.

 

Wielu fanów Wolves jara się podpisaniem Tollivera, który dostał większy hajs niż odpuszczony Bjelica, wielu jara się podpisaniem Rose'a, którego nie chcieli w Knicks, Cavs, a Jazz nawet poprosili by do nich nie przylatywał. Przyznam szczerze, że nie rozumiem z czego tu się cieszyć...

 

Po tym gdy Jimmy odrzucił extension, Wolves są tam, gdzie się przyzwyczaili być przez lata, tj. w dupie. Na dziś większość fanów oczekuje szybkiej wymiany, ale nie wiem czy jest szansa pozyskać cokolwiek ciekawego. Podjarka wspólną grą KI i Butlera wielu skłoniła do poszukiwania trejdu z Celtics. Z Bostonem jednak żadnej wymiany nie będzie, tego możemy być pewni. Bo kogo mogą dać C's za Butlera? Na pewno nie dadzą Jaylena, a Smart jest potrzebny w Minneapolis jak dziwce majtki.

 

Mimo wszystko na miejscu Thiba żyłowałbym Butlera ile wlezie, nadal po 44 minuty na mecz. W końcu po tylu latach przerwy udało się awansować do PO i miło byłoby to powtórzyć. Za rok Jimmy odejdzie w jakimś snt, Wolves będą się znów bić o 30 wygranych w sezonie, a na Thibsa będą się lać pomyje wiadro za wiadrem, bo przecież Dunn, LaVine i przede wszystkim Fin poszli za niespełnioną obietnicę extension Butlera...

Edytowane 16 Lipca 2018 przez Lu-

[RappaR]

na br w tabelce ma ciagle 22 lata   

Na br pokazuje tylko liczbę skończonych lat na stan 1 lutego. Więc jeśli ktoś ma na przykład wtedy 26 lat i 365 dni, będzie miał wedle br 26 lat, a nie 27 lat. Nawet jeśli patrzysz na te dane w lipcu. Wiggins już ma prawie 23,5(bez tygodnia), a jak się zacznie sezon, będzie miał już praktycznie 24.

 

 sam butler tez jest dobym przykladem .

Butler nie dość, że wystrzelił w czwartym sezonie, czyli nie jest przykładem, to już dużo wcześniej był dobrym zawodnikiem o pozytywnym wpływie.

[mistrzBeatka]

Ponawiam pytanie - co wolisz w zamian, kolejny tank?

 

Para KAT+Wiggins na zachodzie nie daje ci nawet widoków na 8 seed. Jak skażesz Townsa na kolejne 3 lata dostawania batów, to zaraz będzie powtórka z rozrywki pt. "dlaczego gwiazdy uciekają ze small marketów i robią superteamy".

 

 

 

zamienilbym thibodeau na stevensa ale nie moge,  dobralbym trenera ktory za priorytet mialby rozwoj mlodych zawodnikow. (maja 22 i 23 lata , wiec nic jeszcze nie musza wygrywac).

obecny trener nie daje nic   potrafi wygrywac tylko jak ma swoich ludzi. 

w tej chwili jest pat.   butler gdyby zostal to tylko na swoich warunkach (1 opcja) , co przy townsie imo slabo wyglada. 

jak skazesz townsa na granie za butlerem to tez raczej odejdzie pewnie szybciej niz po 3 latach.

rozumiem gdybysmy mowili o lebronie, durancie , kawhim czy nawet wysmiewanym tu georgeu ale zeby KAT mial byc parobkiem butlera?

Wiec najprawdopodobniej pozostanie szara codzinnosc - zwigginsem i katem beda robic po 30 winow

Zdaje sie ze managemet wolves mysli podobnie do mnie i nie dadza butlerowi kasy jakiej oczekuje bo sie to nie oplaca za first roundexit. 

 

 

Jak się podpisuje przeciętniaków na 150/5 to się tak kończy, nie widzę tu winy Butlera.

 

 

a jaki mieli wybor ?  przypomne ze mowimy o minnesocie, ich najlepszy historycznie gracz zostal wybany w drafcie jeszcze przed zlodowaceniem.  nie jest to ulubione miejsce dla graczy nba. butler zdaje sie jest ich najlepszym graczem jakiego pozyskali ever.

ujemny wiggins mimo wszystko robil 24ppg . Czy kiedykolwiek ktos odpuscil takiego gracza po rookie kontrakcie? 

minnesota jest zakladnikiem minnesoty - czy ktos chce tam grac?  

 

Gibson robił 61% TS, Butler 59%

 

Problemem braku touches dla Townsa nie jest Gibson czy Butler tylko to, że łącznie ponad 25 FGA robiły takie tuzy jak Wiggins z Jamalem

 

wszystkie problemy Minnesoty praktycznie sprowadzają się do Wigginsa.

wszystkie problemy sprowadzaja sie do tego ze thibodeu nie znalazl balansu pomiedzy mlodym core i swoimi przydupaskami zbulls

 

 

 

Butler nie dość, że wystrzelił w czwartym sezonie, czyli nie jest przykładem, to już dużo wcześniej był dobrym zawodnikiem o pozytywnym wpływie.

nie dyskutujemy dobry/niedobry tylko kto kiedy mial przelom a butler mial 25/26 lat

 

lol panie mistrzbeatka, najgłupsze wywody jakie tu od dawna zdążyłem przeczytać, gratulacje.

Podsumujmy :

 

- Butler ch*, zabiera touches  Wigginsowi

- ej koleś, nie zabiera!

- no nie zabiera, ale Wiggins mógłby się rozwijać

- no wiemy, że się nie rozwija i jest waflem

- no to wina Butlera, bo Wigginsowi przestało zależeć po podpisaniu umowy.

 

wtf??????

jasiu rozumiem ze chcesz sie odegrac bo byles karcony za swoj nieuzasadniony hejteryzm wzgledem jamesa i wpadasz z przytupem,

ale nie tedy droga jasiu, jesli tak bardzo pragniesz mi dokopac uzyj opcji quote bo d tych rownowaznikow zdan czy twojego wewnetrzego monologu ciezko mi sie odniesc , ok jasiu?

Edytowane 16 Lipca 2018 przez mistrzBeatka

[Chytruz]

zamienilbym thibodeau na stevensa ale nie moge,  dobralbym trenera ktory za priorytet mialby rozwoj mlodych zawodnikow. (maja 22 i 23 lata , wiec nic jeszcze nie musza wygrywac).

 

 

Czyli znowu tank.

 

 

obecny trener nie daje nic   potrafi wygrywac tylko jak ma swoich ludzi. 

w tej chwili jest pat.   butler gdyby zostal to tylko na swoich warunkach (1 opcja) , co przy townsie imo slabo wyglada. 

jak skazesz townsa na granie za butlerem to tez raczej odejdzie pewnie szybciej niz po 3 latach.

rozumiem gdybysmy mowili o lebronie, durancie , kawhim czy nawet wysmiewanym tu georgeu ale zeby KAT mial byc parobkiem butlera?

Jakim znowu parobkiem. Przypominam, że Stephen Curry, Durant i Klay Thompson grają w jednym zespole i jakoś im nie brakuje rzutów.

 

Towns i Wiggins są beznadziejni w obronie - o ile posiadanie wybitnych zawodników ofensywnych jest nieporównywalnie ważniejsze od wybitnych zawodników defensywnych, to w przypadku Townsa jest to poważny problem, bo defensywne dziury na obwodzie załatasz, a na centrze nie. Thibs mógł wydawać się człowiekiem, który może coś zdziałać na tym polu, a że nie wyszło - czasem niektórzy ludzie nie potrafią pewnych rzeczy i się nie nauczą. W obronie jest upside Townsa, a nie w tym, że bez Butlera by sobie oddał po 2 rzuty na mecz więcej robiąc po 30W przez kolejne 2 lata, a tak to biedakowi blokują rozwój. Pewnie ta walka do ostatniej chwili o PO i seria z Rockets dały mu więcej niż dałyby 3 sezony domyślnego Wolves basketball (czyli 30W).

 

a jaki mieli wybor ?  przypomne ze mowimy o minnesocie, ich najlepszy historycznie gracz zostal wybany w drafcie jeszcze przed zlodowaceniem.  nie jest to ulubione miejsce dla graczy nba. butler zdaje sie jest ich najlepszym graczem jakiego pozyskali ever.

ujemny wiggins mimo wszystko robil 24ppg . Czy kiedykolwiek ktos odpuscil takiego gracza po rookie kontrakcie?

minnesota jest zakladnikiem minnesoty - czy ktos chce tam grac?

 

Mieli wybór nie licytować przeciwko sobie i wyrównać ofertę, którą dostałby jako RFA?

 

Zdaje sie ze managemet wolves mysli podobnie do mnie i nie dadza butlerowi kasy jakiej oczekuje bo sie to nie oplaca za first roundexit.

Przecież dopiero co zaoferowali mu maxa, lmao

 

Po przyjściu Butlera Wolves po raz pierwszy od 14 lat awansowali do PO, weź w ogóle przypomnij sobie jak wyglądał świat w 2004, lol. Miałeś wtedy w ogóle dostęp do internetu? Z Butlerem Wolves to przyzwoity zachodni zespół na PO, bez niego to byłby jeden drugoligowy gwiazdor, jeden przeciętniak za 30 baniek rocznie, below-average starter na PG, dwóch jako takich wysokich i czternasty z rzędu atak na loterię draftu.. "Rak" to ostatnie słowo jakie tu pasuje.

Edytowane 16 Lipca 2018 przez Chytruz

[RappaR]

nie dyskutujemy dobry/niedobry tylko kto kiedy mial przelom a butler mial 25/26 lat

Przełom miał w czwartym sezonie. Przypadek może nie częsty, ale jednak dużo częstszy niż posiadanie przełomu po czwartym sezonie. Poza Oladipo jakie znasz w tym stylu przypadki? Bo przełomy w czwartym sezonie poza Butler mieli z jego pozycji na przykład Granger, T-Mac, George.