dannygd

na tym forum, to musisz pytać @fluber @RappaR i @julekstep ale chyba ból dupy przeszkadza im we wzajemnym współżyciu, że "na gwałt" szukają partnera.

Ból dupy @fluber masz tak duży, że już nawet konferencji prasowej Pani Minister Nałęcz nie skomentowałeś... która co ważne potwierdziła z grubsza wszystko, co napisałem w pierwotnym poście. Dlatego służę pomocą: I jak dojdziesz do siebie, to czekam na Twoją "dogłębną" analizę. Ps. A w kontekście makroekonomi i wpływu finansów publicznych, to moze najpierw zdobądź kompetencje/skończ właściwe studia i popracuj w zawodzie, zanim zaczniesz próbować śmieszkować/czy "merytorycznie" komentować.

Idąc tym trybem, żadnych dotacji nie bieżmy, bo się zadłużymy ;D Właśnie emituje po raz 3... zaczynali od SURE (100 mld) https://businessinsider.com.pl/ue-wypuscila-obligacje-socjalne-popyt-na-nie-pobil-rekord-swiata/jjrt38l do tego w ramach NextGenerationEU emituje obligacje adekwatnie do realizacji i osiąganych celów - czytaj nie generuje całego kosztu wcześniej. Na pewno KPO nie jest kluczowym czynnikiem wzrostu długu. Najwięcej generują odsetki za wzrost zadłużenia w latach 2015-2023 Kuriozalnie z perspektywy naszego kraju i budżetu i GPD per capita, to akurat te "kretyńskie" najlepiej wpływają. Najgorsze są społeczne, publiczne i (niestety) b+r, bo nie jest u nas komercjalizowany. Na koniec. Tak masz rację, tak było na pewno, po prostu źle Cię zrozumiałem i miałeś to od początku na myśli, a ja niepotrzebnie innych w błąd wprowadziłem. Miłego dnia.

Wszystkie dotacje (finalnie) są z podatków, zarówno te krajowe jak i EU, które są ze składek Państw Członkowskich i podatków (jak emisja CO2). Obligacje to jedynie przyśpieszona forma finansowania, które w niczym sie nie różni od np. naszego długu publicznego. Dyskusja nie dotyczyła tego z czego finansowane są środki KPO, tylko jaka ich część stanowi dotacja a jaka pożyczkę. Brzytwa Ci nie pomoże @fluber toniesz...

w 100% zgoda. Nie ma już @fluber analizującego dogłębnie trudny temat i wrzucającego na je podstawie wnioski (nie ważne czy sie z nimi ktos zgadzał czy nie), teraz jest @fluber2 (i tym nickiem powinien sie podpisywać), który zaczyna od wrzucania propagandy, a dopiero przyparty do muru zaczyna szukać prawdy. Tylko problem jest, gdy prawda już nie bardzo pasuje do wrzuconej propagandy i trzeba ratować się za wszelką cenę (nawet nieprawdy). Dawny @fluber przyznałby, że faktycznie jest jest tak jak media to dziś malują, obecny pójdzie w zaparte. Czyli podsumowując mogą sobie tylko zaprojektować? Aha, to pewnie dlatego w dokumentacji jest ograniczenie usług doradczych i szkoleniowych do 30%, a środki trwałe musza stanowić +70%? LOL Przecież Ci napisałem z czego finansowane były i są jachty/łodzie/motorówki. Najwięcej poszło z min. sportu oraz LGD/ARiMR. No zdziwiłbyś się. np. kluby sportowe/stowarzyszenia/fundacje czy firmy m.in. w taki sposób pozyskiwały kasę na sprzęt dla ON do np. nauki żeglarstwa i działania przeciw wykluczeniu społecznemu. Zakładając łączenie tego, z "aferą kupowania spółek" którą tu tak sprytnie połączyłeś, to można napisać, że to dokładnie to samo Niemniej dodałem to jako dodatkową informację i tym, że tak można od dawna i są tacy co to robią zawodowo bym rzekł. Napisałeś w taki sposób pożyczka do spłaty KPO w kontekście HoReCa, jakby to była jedyna forma (nie wspominasz o dotacji świadomie), a teraz dalej "łapiesz sie brzytwy" i bronisz 4,4% pożyczki, gdzie z samego VAT od łódki do Skarbu Państwa wpłynie 23%... Naprawdę nie rozumiem po co sie tak pogrążasz? Poniżej jak gruntowałeś wszystkim hasło pożyczka: Kwestia odpowiedzialności ja nie piszę nigdzie, że za "wałki" PiS odpowiada. Pisałem, że stworzył program HoReCa, który krytykuje, kiedy ludzie realizują projekty zgodnie z ich dokumentacją. Dokumentacją, która tylko w bardzo niewielkim stopniu została zmieniona, bo nie mogła być zmieniona dużo mocniej, o czym doskonale wiesz. Do realizacji to on był puszczony wcześniej... Natomiast tak jak pisałem, dziś sie tworzy "aferę" gdy ludzie dostali kase zgodnie z zasadami (nie mówię o tych przypadkach gdzie doszło do wyłudzenia). Natomiast Ty od razu chciałeś rozliczać winnych i od początku wiedziałeś, że to Platforma, potem że ministerstwo... Hołowni Tu z ministerstwa zszedłeś na PARP: Potem przez chwile nawet operatorzy byli pasujący do narracji: Tylko jakoś później wyszło, że ten Pan z PO jest od 2 czy 3 miesiecy w tym PFP Potem winna była Pani po Prezesa (wprawdzie awansowana przez PiS wcześniej, ale chwilowo zapewne pod dyktando PO): jak wypowiedź Pani byłej Prezes PARP Ci przypasowała, to wróciłeś do Ministerstwa: potem znów wrócił PARP: a na koniec znów do Platformy, która co ciekawe: To w końcu ta platforma dobrze zrobiła czy źle? Nie użyłeś, sugerowałeś jachty za pół miliona w tysiącach sztuk. O tym, że nikt nie mógł dostać dotacji na jacht z pół miliona to juz pisałem wyżej - limit 100 tys zł lub 50 tys. EUR i od tego 90% (a w tych 90% jest te 4,4 % pożyczki ). Ciekawie też łączyłeś "słowa" w wypowiedziach, nie sugerujących, że jachty to luksus ;D : Nie było tez ich tysiecy, bo jak policzyli niektórzy w tym Ty - między sto kilkadziesiąt a 317 ja Ty policzyłeś (zakładam dobrze) i wspomniałeś o 100 mln (czyli juz nie po pół mln, a z grubsza po ponad 300 tys na sztukę). Natomiast mając na uwadze wspomniane przeze mnie limity, nie można było dostac na łódke większej dotacji niż 90 TPLN lub 45 TEUR (192,6 TPLN), tym samym pamietając, że tylko niektórzy mogli korzystać z limitu wyższego, to możemy uśrednić (nawet zakładając 50/50), że było to ok. 135 tys. No przyznasz sam, że pisanie na starcie o marnowanych 1,2 mld KPO, przez 0,5 mln na jacht czy 100 mln łącznie, w stosunku do realnych ok. 0,13 mln i łącznie ok. 40 mln dotacji to trochę inny kaliber dyskusji Podobał mi sie jeszcze "pasywny dochód" - zapewne po wypowiedzi "eksperta w Kanale Zero" Chętnie zobaczę jak kupujesz kilka jachtów i czerpiesz "pasywny dochód" - ba powiem więcej, nawet na szkolenie do Ciebie sie wybiorę, bo widać te tysiące czarterów to pojęcia nie ma jak to robić i ponoszą straszne koszty takiej działalności Dobrym fikołkiem tez była "Afera KPO": chwilę później: i na koniec podsumowanie: Czyli, jak ktoś realizuje projekt zgodnie z dokumentacją - wyłudza, trzeba określić co jest legalne, a co nie, bo jak @fluber ciągnie kasę to problemu nie ma ;D Dobra starczy mi już tego tematu. Powodzenia (bez sarkazmu) @fluber na kontrolach KPO!

Normalnie - nie miałeś usługi czarteru, planujesz ją jako nową i potrzebujesz jachtu/softu/zaplecza itd. żeby ją świadczyć. To nie jest konkurs na innowacje w skali kraju, tylko na wprowadzenie nowej usługi w ramach oferty firmy. Weź już mnie nie załamuj tą interpretacją... Po co znów konfabulujesz - no chyba, że nie wiesz z czego jak jest finansowana HoReCa, tylko po co (znaczy wiadomo po co.. ;)) wtedy to piszesz? HoReCa jest realizowana w ramach komponentu A (dokładnie A1.2.1): który jak widać z powyższych łopatologicznych wykresów, jest prawie w całości jest finansowany z dotacji (95,6%) a tylko minimalna ilość z pożyczki (4,4%). KPO jest specyficznym programem, niemniej tego typu inwestycje (myślę można w tysiącach liczyć) były i są finansowane m.in. z PUP (trwałość 12 m-cy), PFRON (12m-cy), LGD (24 m-ce), ARiMR oraz EFS (bywało różnie od 12 do 36 m-cy), no i pozostałych regionalnych czy krajowych (w tym Lotto), ale tam był okres trwałości 36 m-cy. Natomiast nie wiem czy zdajesz sobie sprawę (choć jako ekspert powinieneś), że w każdym z w/w przypadków jak brałeś lub bierzesz dotację na spółkę, to możesz w niej sprzedać udziały już następnego dnia po podpisaniu umowy. Jedyne na co musisz uważać po podpisaniu umowy, to fakt, żeby po zmianie udziałowca, spółka nie zmieniała statusu MŚP i poziomu dofinansowania/limitu de minimis. I jak to sie ma do Twojej teorii spiskowej? Na koniec dodam jeszcze jedną rzecz, która tutaj bardzo mocno umyka i też nie spina sie z Twoimi teoriami: 1. Większość projektów HoReCa trwała 3-6 m-cy, niby mogła 12, ale w wielu przypadkach to była abstrakcja. Zgodnie z dokumentacja i FAQ kosztem kwalifikowanym mogła byc w tym miejscu tylko amortyzacja za okres realizacji projektu. https://pytania.parp.gov.pl/kategoria/nowe-produkty-i-inwestycje/inwestycje-w-dywersyfikacje-dzialalnosci-sektora-horeca-oferta-dla-przedsiebiorcow?q=amortyzacja#results-11633-permalink 2. Można oczywiście skorzystać z amortyzacji jednorazowej w ramach pomocy de minimis, która jest do kwoty 100 tys zł lub 50 tys EUR (nie każdy sie kwalifikuje) i obniża limit de minimis, więc tylko część projektów się na większe kwoty kwalifikowało. Teraz znajdź te "katamarany i jachty" do 100 tys. albo do 50 tys. EUR, które to by odpowiadały tym hasłom o luksusach ;D Bo to, że ludzie/media wklejają przy artykułach zdjęcia jachtów za kilka milionów to nie znaczy, że takie były w tej dotacji... W bazowej dokumentacji przygotowanej przez PiS tego nie było... skończ już. To tak jak Ty. Nawet przypadkiem mnie polajkowałeś, ale potem zauważyłeś, że to nie @fluber czy @julekstep napisali ;D To Twoja intepretacja. Za wałki odpowiadają Ci co je robią na różnych etapach - od przygotowania dok. oceny, rozliczenia po nadzór i kontrolę. Problemem jest to, że Ty wiedząc, że jest inaczej, przedstawiasz tylko wersję zgodną propagandą PiS.

Wariactwo to Twoja interpretacja tych słów. Firmy mogą pozyskiwać udziałowców/inwestorów i nie może to być przedmiotem oceny, ale już np. nie mogłeś sobie zmienić PKD po czasie, tylko na dany dzień musiało być właściwe albo obniżki. Tak samo teraz jak był konkurs Design dla Kobiet (swoja drogą kuriozalny wg mnie, bo czemu miało to służyć w kontekście równouprawnienia?), to żeby przeciwdziałać sytuacjom, gdzie w spółkach pojawią sie sztucznie kobiety jako właścicielki - to zrobiono ograniczenie z datą wstecz.

i jakim cudem nie pasują do tych wydatków kwalifikowanych? Ja rozumiem, że w Internetach to 90% debili jest, ale Ty doskonale wiesz, że to było oczywiste pytanie (pominę, że dotyczyło tylko spalinowych, ale mniejsza z tym) z oczywistą odpowiedzią. Nikt tu nie mógł odpowiedzieć inaczej, bo zawężałby dokumentacje konkursową w sposób niezgodny z prawem. Podsumowując firma "X", chciała wprowadzić nową usługę/produkt w postaci np. czarteru jachtów i/lub organizacji wycieczek. Żeby móc świadczyć te usługi, musiała dokonać zakupu środku trwałego w postaci "łódki". Wszystko zgodnie z dokumentacją i doskonale o tym wiesz. Taki działanie jest od zawsze, od programów przedakcesyjnych jeszcze, że ciśnie sie instytucje pośredniczące czy operatorów, żeby wydali jak najwięcej kasy, bo inaczej trzeba zwracać z odsetkami. Dzieje sie tak nie tylko w dotacjach, ale podobnie w wydawaniu budżetów publicznych czy nawet wew. budżetów w spółkach prywatnych. Dodawanie do tego poniższej ideologii: jest zwykłą propagandą. Ciekawi mnie jak uzasadnisz kuriozalne (wg Ciebie) wydatki (np. na jachty) z pierwszego konkursu, które zatwierdzano "przed luzowaniem dokumentacji" do których to namawiał "sprzedawca jachtów z PiS" LOL - już czekam na ten fikołek Przypomnę tylko, że za MFiPR odpowiada Hołownia i Polska2050

Tak? To teraz nam opowiedz w jaki to sposób te zmiany miały wpływ na tzw. "wałki"? Żeby prowadzić określoną dzialaność nie musisz mieć wpisanego tego PKD jako głównego i każdy debil o tym wie. Jak ludzie zakładają firmy wpisują po kilka, kilkanaście a.nawet więcej, bo z reguły działalność nie dotyczy tylko jednego. Co więcej wiele podmiotów w tej branży miało stare wpisy, jeszcze oparte o dawne PKD i nikt nie zwracał na to jakiejś szczególnej uwagi bo niby po co miałby to robić? Obniżenie spadków do 20% jak i w/w PKD wynikało z wielu pism od Stowarzyszeń czy Izb branżowych, które już wczesniej mówiły o potrzebnych zmianach i były przedmiotem rozmów. Niemniej dalej nie zmienia to faktu, że czy firma miała na 1 czy 2 miejscu PKD właściwe, 20 czy 30%, to i tak mogła kupić wspomniany tu wiele razy jacht zgodnie z regulaminem i dokumentacja konkursową, prawda @fluber? Czyli tak naprawde na sedno sprawy zmiany te nie miały istotnego wpływu... a przedstawiasz to tak, jakby w wyniku tych zmian raptem stało sie to możliwe...

Ale, że niby ja mam odpowiadać na wewnętrzne harakiri ludzi z Polska2050 i tego jak łapią sie brzytwy? Kariera Pani Duber jest już skończona, no chyba, że Szymon polecił jej pójść się wypłakać na Nowogrodzką. Pani Minister jej juz zresztą odpowiedziala. Dla tych co nie wiedzą, zazwyczaj Ministerstwa są nadrzędnym organem/Instytucją Zarządzającą (np. Min. Nauki nad NCN czy NCBiR, czy zależnie od historii Min. Rozwoju czy MFiPR nad PARP czy Urzędami Marszałkowskimi). Nie zmienia to jednak faktu, że za poprawną realizację takich projektow jak HoReCa odpowiada Instyrucja Pośrednicząca jak PARP I operator lub IP 2 stopnia (np. BGK) czy Inst. Wdrażająca (np. NFOŚ). Czasami IP może być też inne Ministerstwo (np. Klimatu). Podsumowując za wszelkie nieprawidłowości realizacyjne/operacyjne odpowiada tu PARP I operator, a nadzoruje ich MFiPR. Natomiast powiedzmy to jeszcze raz tu głośno: zakup jachtu do czarteru lub organizowania wycieczek, jest ZGODNY z dokumentacją i sam w sobie nie jest nieprawidłowością. Wszyscy Beneficjenci którzy prawidłowo (zgodnie z regulaminem i dok. konkursowa) dostali dofinansowanie, mają podpisane umowy i realizują prawidłowo projekt, mają prawo dostać te pieniądze. Nie ma.tu znaczenia czy to Kebab czy drogi Hotel z Restauracją, ważne bylo kwalifikujące sie PKD i rodzaje inwestycji. Jeśli Minister ze względów PRowych zacznie rozwiązywać umowy i nie bedzie wypłacać tych kwot, to każdy z Bneficjentow bedzie miał roszczenie o zadośćuczynienie do Skarbu Państwa, które na 99% wygra. Cała reszta w mediach to zwykły bełkot polityczny, choć zapewne bedzie (jak zawsze) ileś tam Wniosków gdzie będą wykazane nieprawidłowości na różnych etapach.

Już wcześniej w znaczącej wiekszosci (głównie wieksze WOP) zostały wstrzymane (z grubsza zależnie od operatora od kwietnia wiszą). Teraz to tylko PR-owo trąbią. Poczytaj sobie projekty NIW, szczególnie FIO i PROO - nie musisz czekać

W styczniu odwołano zarzad i powołano z dotychczasowych po Prezesa do czasu konkursowego wyboru nowego. W marcu nie zatwierdzono "nowej" listy operatorów, tylko po protestach zmieniono 1 (słownie jednego) I zatwierdzała to osoba z dyrekcji powołana przez PiS. Co do pozostałych zdań i wymienionych dokumentów, to jako ekspert PARP (i HoReCa) napisz dokładnie wszystkim tu na forum, jakie to kluczowe zmiany nastąpiły w dokumentacji HoReCa w wyniku ich wdrożenia, które to (jak się domyślam po tym, że je wypisałeś) zmieniły dokumentację PiS tak bardzo, że teraz jest "afera". Póki tego nie zrobisz, to dalsza dyskusja nie ma żadnego sensu. Jako ekspert PARP już dawno powinieneś przywyknąć do tego typu akcji. Tak sprzedawano spółki dla projektow w Polsce Wschodniej, tak zmieniano siedziby firm żeby były w lepiej dofinansowanych regionach, tak duże firmy tworzyły startupy (żeby być Mikro/Mała firmą), tak niedawno kupowano/inwestowano w spółki z kobietami (dla konkursu dla kobiet) czy kiedyś kupowano gospodarstwa rolne/ziemię. Robią to wszyscy, wszędzie bez względu na kolor skóry, religie czy przynależność polityczną. Gadanie, że tam ktoś miał przyrzeczone dotacje, to już choroba oceniania po sobie/kolegach autora tekstu, a nie jakas prawda objawiona.

Po co konfabulujesz? O szkoleniu ekspertów pisalem w odniesieniu do Twojego podejścia do oceny projektów jaki zaprezentowałeś tu na forum (Teraz już wszyscy wiedzą, że "tacy jak Ty sa od upierdalania projektów takim jak ja" a nie od merytorycznego oceniania.), a nie do "udowadniania" eksperckości. Tego nawet nie musiałem robić, bo Ty nawet nie wiedziałeś, ze HoReCa to projekt PiS (o czym słychać na Podkarpaciu gdzie realizacja to już przewał do kwadratu), wiec o czym my tu mówimy? Łapiesz sie słówek niczym tonący brzytwy, bo nic innego Ci nie zostało, a wystarczyło lepiej sprawdzić niektóre dane, które tu tak pięknie wrzuciłeś bez chwili namysłu... Ale, żebyś nie smucił się z Julkiem, to macie filmik na poprawę humoru. Mnie rozbawił https://www.instagram.com/reel/DNGnruyohbZ/?igsh=MTExM2J0ejZjcHdjaQ== BTW. Nie dziwi Cię, że "aferę" zrobiono tuż po tym jak odjebano Ministrę od Szymona? Tego Szymona co to chce miękko wylądowac w kolejnych wyborach u Jarka? A Jarek to pewnie nie ma świadomości, że to robota jego ludzi.. Zresztą Donek to juz też jest odcinany od takich historii, szczególnie, gdy za ministerstwo czy Agencje odpowiadają ludzie Hołowni...

Tak Julek, wiesz lepiej czy szkoliłem czy nie. BTW. Nie trzeba szkolić ekspertów, albo być nim w PARP, żeby posiadać merytoryczna wiedzę na temat HoReCa. Tylko nie wiem czy jesteś w stanie tak zaawansowane myślenie włączyć, żeby zrozumieć ten szczegół.

Haha, zajebisty argument. Padłem