barcalover

Jasne, po takiej wtopie wszystkie te "argumenty" są mega słabe. Starałem się rzetelnie pokazać myślenie, jakie miałem jeszcze 1-2 tygodnie temu lub w styczniu, gdy wypłacałem środki.

Z mojej perspektywy: - Koszty transakcji w PLN (darmowy przelew na giełdę w preferowanej walucie). - Bo ogólnie działało bez zarzutów dla mnie osobiście od 5+ lat (jakbyś miał zwracać uwagę i śledzić wszystkie doniesienia prasowe o różnych firmach, CEO itd. to byś mało co mógł używać - zazwyczaj wszyscy są mądrzy po fakcie, zwłaszcza firmy z fintech, bukmacherki, szybko rozwijające się mają często dużo historii wokół, które nie są łatwe do zweryfikowania na 100%). Cinkciarz i FTX to dobre przykłady. Po fakcie każdy określa tego byłego szefa FTX, tego Bankmana-Frieda jako typowego psychola, a wcześniej był na okładkach magazynów jako pół-autystyczny geniusz itd. - Obsługa klienta bez zastrzeżeń właściwie. - Chęć wsparcia "polskiej" firmy vs. globalnych gigantów. - Procesy KYC/AML ok - zauważyłem wręcz poprawę w 2024/25 roku względem wcześniejszych lat. - Przede wszystkim zazwyczaj potrzebny jest jakiś czynnik powodujący niezadowolenie, by zmienić coś, co działa tak, że wypełnia Twoją potrzebę.

Jak zonda padnie, to na miejscu prezia bym się obawiał, że ktoś z ludzi, którzy tam stracili większe środki go prędzej znajdzie. "Niewidzialna ręka rynku" może go wyjaśnić potencjalnie prędzej, niż prokurator.

27.01.2026 na portfel firmowy. Nie no, dla mnie to nie jest kwota zmieniająca życie, ani zmuszająca do jakichś dużych wyrzeczeń, po prostu szkoda zaoszczędzonej w ostatnim czasie sumy, a podwójnie szkoda, bo świadomość ryzyka korzystania z giełd miałem i regularnie przelewałem na portfel, tylko po prostu pechowo trafiło na moment, kiedy byłem akurat przed regularnym wypłaceniem. Grok tak mi to przeanazliwał i się raczej zgadzam: Scenariusz Opis Prawdopodobieństwo Szansa na odzyskanie BTC (pełne/znaczna część) 1. Kryzys płynności + problemy operacyjne (restrukturyzacja/MiCA) Środki są, ale mieszane z własnymi, rebalans na Kraken, manualna weryfikacja po „ataku” lub wdrożeniu systemów. Run na wypłaty pogorszył sytuację. 25–30% (najbardziej optymistyczny, ale słabo poparty dowodami) 70–90% w 2–8 tygodni (jeśli nie padnie) 2. Insolvencja / fractional reserve (brak pełnego pokrycia) Depozyty klientów były używane do tradingu/market makingu lub stracone. Hot wallets puste = klasyczny objaw. 76 mln zł to prawdopodobnie wyprowadzanie „własnych” środków przed runem. 40–45% (najbardziej prawdopodobny) 30–50% (postępowanie upadłościowe w Estonii – recovery 40–70% po 12–36 miesiącach + koszty prawne) 3. Exit scam / celowe wyprowadzanie Prezes (w Monako?) wyprowadza resztę i znika. Brak PoR + historia Suszka + transfery na Kraken to klasyka. 20–25% <10% (fundusze poza zasięgiem, ewentualnie częściowe odzyskanie przez prokuraturę po latach) 4. Atak + FUD (panika medialna) Wszystko OK, ale media + on-chain analiza wywołały run. 5–10% 90%+ (szybka naprawa)

Nie, ja myślę, że tego już nie odzyskam. Jeśli się okaże, że piszą prawdę, a kolejka zleconych wypłat maleje, to będę pozytywnie zaskoczony, ale na moje oko równowartość 1 mln PLN w krypto i w sumie z PLN ponad 2 mln PLN wypłat to jest bardzo malutko w takiej sytuacji, jak obecna, gdzie pewnie jednak ok. 40-60% użytkowników musiała zlecić wypłatę. No chyba, że aż tyle ludzi im zleciło jakieś totalnie drobne kwoty do wypłaty i to ich tak mocno blokuje... Jeśli chcieliby odzyskiwać zaufanie, to powinni podać liczbę zrealizowanych zleceń wypłaty środków w PLN i krypto, albo informację o tym, z jakich dat obsługują aktualnie zlecenia. Wygląda to na typowe kupowanie czasu niestety. Chciałbym się mylić, ale zakładam najgorsze jako bazowy scenariusz, przynajmnie dopóki nie będzie można zauważyć np. na X komentarzy od zwykłych ludzi, że dostali wypłatę po iluśtam dniach czekania.

A nie jest tak, że piłeczki się po prostu dzieli po równo? Coś mi się tak kojarzy.

Zgoda, ja również jako scenariusz bazowy przyjmuję jakieś inne problemy, a nie te techniczne oraz potencjalnie bankructwo.

Dokładnie, jeśli ktoś ma potwierdzone info z wewnątrz, że sytuacja jest tak naprawdę ok, to miał niezwykłe wręcz przeceny wczoraj. Z wywiadu z prezesem wynikało, że ichniejszy KNF ma nad nimi nadzór, ale muszą też raportować do Centralnego Banku Estonii. Raczej by takiego czegoś nie zmyślili, bo to byłoby bardzo głupie... ale kto wie Nie, mnie się wydaje, że jeśli popłynęli, to przez popłynięcie na market makingu. Oni posyłają środki na inne giełdy, bo korzystają z różnych arbitrażowych możliwości jako większy gracz i może tutaj im coś nie pykło. Ciężko to tak ocenić, bo mamy tylko niektóre adresy od nich i nie widać całości sytuacji. No tak, mnie chodziło o taki kantor wirtualny jak Cinkciarz wcześniej, a teraz Revolut (choć Revolut już powoli idzie po licencje bankowe w niektórych krajach). Może być tak jak piszesz w drugiej części, że prezes jest kanciarzem i będzie próbował jeszcze wycyckać środki klientów. Zobaczymy.

Nam też tam trochę środków firmowych ugrzęzło, bo kupuję btc dla firmy w ramach rezerwy długoterminowej. Ale nie dużo, bo ostatnio wypłacałem na portfel. Też tego nie rozumiem, ale na to wychodzi, że tak - ludzie chyba uważają to faktycznie za tymczasowy problem i jakiś atak polityczny, i próbowali skorzystać z tych bardzo obniżonych względem rynku cen na Zondzie. A może jacyś insiderzy się obkupowali tam? Kto wie, sprawa jest zagmatwana, sam jestem ciekaw, co z tego wyjdzie na jaw.

Mnie trochę dziwi, że chyba praktycznie nie ma przecieków od pracowników/ludzi z otoczenia tej firmy. Raczej w przypadku wyzwań przeciągających się od jakiegoś czasu, coś konkretnego ktoś z pracowników by zauważył. Czyli zostało zgłoszone przestępstwo? Czy to jakiś dalszy ciąg politycznej gierki?

To prawda + cinkciarz to w sumie idealne porównanie do giełdy kryptowalut typu zonda. Trzeba poczekać

Stoją przy swoim na razie i dają sobie 10 dni:

To jest prowizja giełdy za usługę. Ja nie wiem, nie ma sensu zgadywać, bo opcji jest zbyt dużo. Poczekam i zobaczę. Nie, 125 pln nie kosztuje transakcja na sieci, to jest kwota, którą giełda sobie śpiewa za obsłużenie wypłaty. To masz coś w rodzaju płacenia jak my ostatnio w firmie 35 usd za przelew do RPA w Revolucie.

Ale to się dzieje tylko na tej samej giełdzie. Jeśli ktoś mający X btc na zondzie chciałby wypłacić PLN na zondzie, to musi na rynku zondy sprzedać, więc musi znaleźć chętnego, czyli kogoś kto już wpłacił te 70k.

Ale hot wallet z tymi 55 btc to jest pewnie tylko jeden z wielu, przecież oni mają wolumen miesięczny wielokrotnie większy - to jest najlepsze, że Jadczak te 55 btc wyparowujące od sierpnia 2025 przytoczył jako jakikolwiek argument. Nie może pokazać adresów cold walletów, to jest niezgodne z procedurami. Po to właśnie mają nadzór estońskiego KNF i banku, żeby nie publikować danych swoich walletów. W dobrej wierze bym powiedział, że w artykule jest znaleziony jeden hot wallet, ale takich używa się wielu i to działa jak typowy checkich account, ale jeden z kilkunastu zapewne. Myślę, że jest taka opcja, ale sam trochę środków tam mam i czekam w kolejce, więc z mojej perspektywy ciężko ocenić. Myślę, że jest też możliwość, że coś gdzieś wtopili i mają większe problemy i faktyczne ryzyko popłynięcia.